ORGANIZOVANO NAVIJANjE

[Веља]

Evo našao sam ovaj tekst u svojoj "arhivi" na kompu, postovao sam ga ranije na kafeu, ali je kad nam je "vremeplov" sjeban - obrisan... Pa pošto je to bilo davno, a od tada ima dosta novih članova, evo ponovo... Uživajte...!

Cesto se u navijackom svetu vode diskusije o tome da li je bolja ova ili ona grupa, da li su jaci ovi ili ono navijaci, koja je grupa u modernijem fazonu, bolje organizovana...
Teško je utvrditi opšte kriterijume po kojima bi se odgovorilo na predhodna pitanja.

Do kraja pedesetih navijenje je svuda u svetu bilo stihijsko i neorganizovano na stadionima, cak i kad su bili puni, nisu postojali sektori gde su se okupljali najvatreniji navijaci.
Prvi faktor koji je uticao na stvaranje navijackih jezgra bio je cena ulaznice. Po pravilu, iza golova i na mestima za stajanje karte su redovno bile jeftinije i mnogo dostupnije mladjima i nižim društvenim slojevima. Mladji navijaci, koji su iz nedelje u nedelju dolazili na ove sektore postepeno su se upoznavali, zajedno provodili na utakmicama i postajali sve zagriženiji fanovi.

Krajem šezdesetih nastaju prvi pokušaji organizovanog navijanja u Engleskoj i Italiji. Navijaci u pomenutim zemljama poceli su da se organizuju, ali sve je teklo u dva potpuno razlicita smera.

U Engleskoj su navijaci bili organizovani neformalno, a okupljali su se oko klubova. Postojao je izvestan stepen saradnje oko registracije clanstva, ali se sve završavalo na tome. Takodje su organizovani i pojedini fan - klubovi i oni su okupljali sve simpatizere kluba. Oni, "zagriženiji", vreme pre i posle tekme su provodili po pabovima oko stadiona, gde su, uz dosta pica proslavljali pobede i tugovali zbog poraza. Organizovanog navijanja u smislu pravljenja koreografija, bakljadi i sl. nikada nije bilo, ali je postojao dobar stepen organizacije oko odlaska na gostovanja, uglavnom pod patronatom neke turisticke agencije koja je saradjivala sa klubom. Na tribinama nije bilo zvanicnog vodje, nego je navijanje pocinjalo na nekoliko mesta u kopu. I pored toga, bilo je jako dobro, prvenstveno zbog izuzetnih glasovnih sposobnosti i motivisanosti navijaca, ali i odlicne akusticnosti stadiona i melodocnosti pesama.
Sastanaka i druženja medju navijacima tokom nedelje nije bilo.
Izuzetak predstavljaju ekstremni navijaci skoro svih engleskih klubova, koji su bili organizovani gotovo vojnicki (i hijerarhiski) i koji su funkcionisali savršeno. Okupljali su se u manjim grupama (na tajnim sastancima), gde su pažljivo planirali akcije (uglavnom pravljenje incidenata), a finansirali su se samostalno.

Do današnjeg dana u engleskoj se ništa nije znacajnije promenilo, izuzev što je usled pojacane policijske represije broj ekstremnih navijaca znatno smanjen.

U Italiji su u medjuvremenu zaživele ULTRA grupe. Prva prava navijacka grupa bila je FOSSA DEI LEONI (Snaga lavova-navijaci Milana), a zatim slede ULTRAS GRANATA (navijaci Torina), FIGHTERS (Juventus) i mnoge druge. Ono što je italijanske grupe razlikovalo od engleskih je to što su predstavljale model za organizovane navijace, odnosno organizacija im je dovedena do savršenstva. Svaka veća grupa u Italiji ima svoje prostorije, manje ili veće, u zavisnosti od broja članova.
Grupe imaju svoje članske karte, članarina se placa jedanput godišnje, a pored satisfakcije, clan grupe dobija i raznorazne pogodnosti tipa jeftiniji materijal grupe, povlašcenja pri vadjenju pretplatnih karata, jeftiniji odlasci na gostovanja...
Zanimljivo je da su pojedine grupe u odredjenim periodima imale i po dvadeset hiljada clanova (kao na primer Fossa Dei Leoni), iz cega proizilazi da je grupa od novca koji se prikupljao (clanarina 10 EUR puta 20.000 clanova = 200.000 EUR) mogla odlicno da izfinansira svoje akcije. (I posle se pitaj otkud to da im vodja navijaca vozi bembaru! prim.aut.)
Od tih para pravljene su prelepe koreografije krajem osamdesetih i pocetkom devedesetih, zakupljene su prostorije u elitnom delu grada, a grupa je sama finansirala svoje odlaske na gostovanja.
Pored toga, svaka grupa obavezno ima oficijelnog fotografa, cije je jedino zaduženje da prati grupu i brine o distribuciji fotografija.
Kod svih grupa postoji visok stepend disciplinovanosti u odnosu na vodje.
Na gostovanja se ide masovno, a na stadionima svaka grupa ima svoj razglas.

Nešto kasnije, po ugledu na Italijane slicne grupe se oformljuju u Španiji, Portugalu, Francuskoj, a krajem sedamdesetih i na našim prostorima.
Medjutim, sve one su bile samo bleda kopija grupa u Italiji i po brojnosti i po stepenu organizovanosti.

Dok su u ovim sredozemnim zemljama navijaci kopirali Italijena, u Nemackoj, Holandiji, Belgiji, tifo-pokret je viљe licio na onaj u Engleskoj. Navijaci su se okupljali po fan-klubovima, i jedini izuzetak predstavljaju holandjani kod kojih je postojala malo veca povezanost medju liderima grupa.

U Grckoj su najekstremniji navijaci dobro organizovani po klubovima gde se okupljaju. Ta organizacija koliko god da je dobra pri organizovanju prodaje karata, odlaska na gostovanja, prodaje rekvizita, toliko je loša za situaciju na stadionima.
Grci ne slikaju, ne snimaju svoje akcije, ne prave koreografije, a jedina i glavna aktivnost im je pravljenje nereda, odnosno tuca sa "zaptitnicima plavetnila" i kolegama-protivnicima.

U zemljama bivše istocne Evrope, navijacki pokret je ugledao svetlost dana tek sa padom komunizma u tim zemljama. Vredniji pomena su navijaci u Poljskoj i donekle Madjarskoj, koji su prvi poceli da kapiraju fazon.

U bivšoj SFRJ navijacki pokret je buknuo u drugoj polovini osamdesetih.
"Preko noći" su nastale grupe DELIJE, GROBARI, BAD BLUE BOYS, TORCIDA, ARMADA, HORDE ZLA, LEŠINARI, UNITED FORCE...
Veliki problem svih ovih grupa je bio tadašnji tvrdi komunisticki režim i nerazumevanje sredine za ovaj vid organizovanosti.
Navijaci su teško dolazili do prostorija za okupljanje, posle i najmanjih incidenata vodje su bivale hapšene, a ogroman problem je bio i nedostatak para.
U tadašnjoj ligi stanje na tifo-sceni je bilo takoreci katastrofalno. Skoro pune cetiri godine jedine aktivnosti navijaca bile su bakljade i po neki incident.

Stanje je pocelo da se menja tek u nama relativno-skorije vreme.
Napravljene su izuzetno lepe koreografije (Pre svega DELIJE, a nešto slabije Djavoli, ostali nisu vredni pomena po ovom segmentu navijanja), ide se mnogo više na gostovanja, navijanje je buknulo u nekim gradovima gde nisu ranije postojale navijacke grupe (Pre svega Kragujevac i Smederevo).
Nekoliko grupa je imalo ili ima svoje navijacke fanzine (DELIJE, Grobari, Djavoli, Firma, Invalidi, Taurunum, Trans Bojs).
Pregršt sjajno uradjenih transparenata znak je da ovdašnjim navijačima ne nedostaje mašta.
Rak rana domace tifo - scene i dan danas predstavlja navijanje. Osim par casnih izuzetaka (DELIJE i United Force) sve ostale navijacke grupe (prednjace Grobari u negativnom smislu) reperstoar svojih pesama svode na nekoliko vec prežvakanih tema, ili prepravljaju pesme protivnickog kopa, i to ne Bog zna kakvo prepravljanje, vec samo zamene dve reci i pevaju.

Sve je ovo do sada uradjeno na našoj tifo-sceni ohrabrujuće, ali potrebno je mnogo više pravih grupa.
Da bi definisali pojam "prave grupe", navešcu nekoliko nazovi pravila kojih bi morala da se pridržava svaka grupa koja sebe smatra ozbiljnom.

-Grupa mora imati svoje prostorije;
-Grupa mora da ide na sva gostovanja sa svojim oficijelnim (ili ti udarnim) transparentom;
-Grupa mora imati svog oficijelnog fotografa, arhivu negativa i fotografija...;
-Grupa svoje vece akcije (koreografije, bakljade, tuce...) mora snimati video-kamerom;
-Grupa mora da razvije svoj marketing (da pravi šalove, majice, priveske, članske karte, nalepnice... kako za clanove tako i za prodaju);
-Svaki clan mora da nosi rekvizite svog kluba na tekme;


Pozz.,
Velja ;pljuga

[warsaw]

Fossa dei Leoni{Jazbina{ne snaga}Lavova} namigivanje , medju prvim su bili pored pomenutih mnoge zabarske grupe UtC{ultras titi cucchiaroni} S'Doria,Fossa dei Grifoni Genoua...itd..

[warsaw]

TITO{izostavio Sam O}

[Веља]

Fossa dei Leoni{Jazbina{ne snaga}Lavova}..

Видиш, warsaw, то нисам ни приметио. Наравно да знам да је превод јазбина ( пореклом сам Италијан, тј. мајка ми је из италије - Трепуци (Леће) ), али нисам ни запазио. Хвала.
Јер нисам ја ни куцао овај текст, негo га преузео ( мислим да је са Трибине )...

Позз.
Антонио

[Веља]

Избунарих овај топик још од фебруара ове год.

Па, мислим да би било лепо да на неки начин резимирамо или ти сагледамо где је навијање на нашој сцени данас.
Мислим, на којој смо лествици данас, у односу рецимо на пре десет - петнаест година.

Моје је мишљење да смо доста, доста узнапредовали. Да се искристалисало данас ко је ко на нашој навијачкој сцени.
Осим тога, истакао бих и то да је ( као што сви знамо ) иза нас један период, веома тежак, који смо пребродили и у тим тешким годинама успели да (п)останемо оно што јесмо.

Погледајте рецимо кореографије наше од пре десетак год и ове које данас правимо...
Затим, ниво организације је на веома завидном нивоу ( говорим о нама - Делијама ) данас. Мислим, постојала је јако добра организација Севера и у годинама које су иза нас, али данас је то баш баш на завидном нивоу.

Е, сад, има ту ствари на којима треба порадити још.

Опет, на првом месту - то је певање/навијање.
Поготово када је реч о великим текмама где долази много позера, затим и много оних који не знају текстове и шта ти ја знам.
Но ово је толико већ прежвакана тема о којој нема ни потребе више трошити речи, већ треба прећи на дела... ( а и то се ради... ).

[ciricdejancira]

Pozdrav za Brata Velju!!! Evo I ja da kazem nesto po ovom pitanju. Vrlo je ocigledno, da je nas Sever iz dana u dan sve jaci I jaci, sto ce reci da se nikada ne treba zadovoljavati trenutnim stanjem. Sto se tice nasih prostora tu smo svetlosnim godinama odmakli ostalima I sada trenutno grabimo ka tom inostranom navijackom vrhu. Velika je steta sto smo ispali iz grupe KUPA UEFA, jer je to bila jos jedna velika prilika za nasu veliku promociju I jos veci uzlet. Ima vremena za sve to, jer se nadamo ulasku u tu ligu SAMPIONA od sledece sezone. Sto se tice tvoje konstatacije da sama organizacija na Severu sada, izgleda vise nego dobro, slazem se sa tobom. Kao sto si I naveo, da bi sve to izgledalo jos dosta bolje, potrebno je protresti jos neke stvari vezane za celokupan pokret DELIJE SEVER. Evo na primer trebalo bi pod hitno razresiti veliki problem oko zastava iz unutrasnjosti, koje se donose na velike meceve I koje na tim mecevima uvek padaju u grobarske ruke (jedna ili vise njih). Ili da ih u opste ne donose, ili da sva ta gomila zastava iz raznih gradova bude zatarabljena na Marakani, pa im se daju da ih okace na velikom mecu (ili nekom malom mecu ako dodju) pa ponovo katanac, ili u krajnjem slucaju neka druga resenja koja bi iznasli. Jos za kraj jedno zapazanje, da gostujuce navijacke grupe preterano komotno dolaze na Marakanu, kao na kakav izlet. Malo po malo I sve ce to doci na svoje mesto, jer ce mo svi zajedno resavati te sitne problemcice jedan za drugim, pri cemu ce mo doci do potpune perfekcije, kojoj smo vrlo blizu.

[Веља]

Поздрав Ћиро, легендо!
Пази, јасно нам је свима где смо данас и докле је Север и "Делије" догурали. Осим тога, мислим да тренутно изузетно напредујемо, што је јако добро. Мислим, сада не смемо да станемо, јер смо у узлазној путањи и то треба да искористимо!
Видно се поправила и ситуација где смо били "најтањи" - певање/навијање.
ОК, треба још пуно да се ради, нема шта, али видно напредујемо, поготово на овим просторима ( СЦГ и бивша југа ), дефинитивно немамо конкуренцију. Види, гробари су почели опет нешто да се ложе, али то је зато што су се ујединили, међутим немају они неке предиспозиције, барем како сада ствари стоје. Мислим, имали су шансу - играли су Лигу шампиона, да су неки курац, ту би се показали, овако - слаба вајда од њих. Ко их јебе.

Што се нашег испадања из УЕФА тиче, ОК имали смо шансу, јебига - испали смо, али не треба сада да само тугујемо и да се бедачимо. Много је боље/корисније да на прави начин сагледамо шта смо урадили до сада, да извучемо поуке из до сада урађеног и да "с' ветром у леђа" наставимо да гурамо напред!
Мислим, све ово тако лако звучи "на папиру", много више треба да се ради него ли да се прича, али мислим да дефинитивно имамо снаге и воље и сад је прави тренутак.

Организација Севера је баш баш на завидном нивоу, али и ту треба сагледати шта је до сада урађено, исправити грешке и кренути у још боље сутра!

Што се транспарената тиче, не треба да ти причам, сам знаш, да нама вжнији транспаренти (београдска/прва екипа) никада нису падали у тучи - "на руке" и то.
Било је крађа (знаш на шта мислим, пре десетак год), али то је срање, никада нам важне заставе нису падале у акцијама. НИКАД И НЕЋЕ!
Е, сад, што се застава наших група из унутрашњости тиче, ту постоји проблем.
Али мислим да није решење да те заставе закључавамо на маракани или где већ. Пази, мислим да ако нека група није у стању да сачува свој транспарент, онда не заслужује да га носи и качи на ограду.
Ту не мислим на оне дебилне акције кад је глупави редар грешком дао неки наш транспарент гробарима на истоку! То није акција. Али ако екипа већ реши да носи транспарент онда треба да буде спремна да га брани и одбрани.
Мислим да већа брука за једну групу не може да буде од те да ти противничка екипа отме транспарент "на руке".
Јебеш ту фору да закључавамо транспаренте и то. Него те групе треба мало боље да се организују (добар пример: "Делије-Ниш"), да "ставе прст на чело", мало се запитају, контактирају београдску екипу, информишу се (...) и подигну ниво организације.
Онда се глупости типа 'падање застава у смешним акцијама' и слично неће дешавати тако често!
Ако не могу да се организују онда боље и да не носе транспарент него да (неким делом) брукају целу трибину својом непажњом или не знам чим.
Мислим, ја се лично не осећам избруканим када на гробарској трибини видим неки смешан транспарент, али опет боље да се то не дешава!

Што се гостујућиј навијача тиче, јебига, јесте да неке од њих долазе као на излет на Мару, али пази, сам знаш какав је нови закон о навијачима, такође врши се не мали притисак на нас - навијаче, али не верујем баш да би све те екипице које су смешне смеле да се шеткају (искрено не верујем ни да би већина њих смела уопште да дође) да немају толику заштиту полиције.

Поздрав брате... ;pivo

[Веља]

Елем, Ћиро, брате мој, још једна ствар на коју бих желео да се осврнем јесте изглед транспарената, оних које носе групе из унутрашњости.
Пази, већ кад говоримо о томе колико смо напредовали и где смо данас, мислим стварно ми је пун к... да гледам неке крпе од транспарената које се каче на ограде.
Свака таква група треба да се запита, па ако нема средства не треба ни да носи транспарент.
А оне форе - украдем кеви пар чаршава и направим транспарент - то је давно ( барем што се Звездиног Севера тиче ) испало из фазона.

[ciricdejancira]

Brate Veljo dolazimo do zajednickog zakljucka, da se po pitanju tih zastava iz unutrasnjosti mora pod hitno nesto ciniti (pitanje bezbednosti, izgleda…). Ono sto si u proslom tekstu naveo, da bi oni (navijaci iz unutrasnjosti) trebalo da se jave po instrukcije po pitanju svega toga prvoj ekipi. Javiti se nece sigurno, jer prva ekipa Severa sama mora da pokrene obimnu akciju po pitanju toga (jer prva ekipa kosi a oni samo vodu nose, I to samo po nekada), eto na primer tokom ove pauze u prvenstvu koja nije nesto ni duga (da bi to na prolece izgledalo mnogo bolje I lepse). Ja sam na primer bio pre jedno mesec dana u NAAI-u na lazarevackom drumu-Cuarica. Da bi uradio na primer neko ekstra zastavu sa dimenzijama metar visine I metar sirine, kostace ga oko 28.5 eura (dubinsko utiskanje). Materijal zastave je kao na onim zastavama sto vise na jarbolima ispred nekih jacih firmi I predstavnistva (skoro neunistiv). Na primer zastavu tih dimenzija mozes da spakujes u dzep poput mobilnog telefona. Prosto covek ne moze da veruje kako je lagana. Inace otporne su na sve vrste nepogoda, supljikave su, dok su izradjene od posebnog materijala. U slucaju na primer kise, samo se malo protresu I sve je OK. Takvu zastavu dugacku citavih pet metara mozes da naguras u dzep od pantalona, a da ne govorimo kako lagano moze da se stavi u unutrasnji dzep kave jakne. Eto na primer kada bi se grupe iz unutrasnjosti upucivale na taj nacin izrade svojih zastava, strasno puno bi se smanjio rizik padanja zastava I u slucaju da ih nose ka stajgi kada se vracaju posle velikih meceva svojim kucama (necu ni spominjati koliko bi lepse izgledao nas Sever I same Delije koje stoje iza tih prelepih zastava). Znaci u celoj prici prilikom dolaska I odlaska sa stadiona, takvi navijaci iz unutrasnjosti bi izbegli velike ranceve koji bodu oci onima koji planiraju da ih otmu itd,itd… Pored toga oni bi se I na samim tribinama mogli ponositi zastavom koju nose I iza koje stoje. Za to sve ne treba preterano puno truda. Skoro 95% grupa iz unutrasnjosti donose ocajno lose zastave sto si I ti naveo Brate Veljo, tako da im to svima treba otvoreno I to pod hitno reci, jer one sto donose bolje I da ih ne donose. To sve treba brzo da se radi. Ekipa sada u pauzi sedne I pocne ti okretanje telefona od raznih nasih secija koje nam kvare izgled tribine I celokupan pokret “DELIJE SEVER”sa tim ruznim transparentima. Lepo im se kaze da taj transparent ne dolici nasem renomeu I da ga ostave u istoriju, ali ako zele da naprave TRANS za ponos, neka ga osmisle na CD-u (priprema), skupe kinte koliko treba za to I lepo budu upuceni u firmu poput spomenutog NAAI-a I sve OK (ja na primer volim brzo da resavam probleme, tako da bi ja vec sutra krenuo sa tim poduhvatom). Da ostavim ove zastave za sada na miru, mada bih mogao o svemu tome da pisem I dan I noc. Spomenuo si Brate Veljo I poboljsanje naseg Severa u smislu boljeg pevanja. I ja se slazem sa tobom. Zaslugom tom zapocetom velikom reorganizacijom Severa pred pocetak ove sezone, dosli smo do pristojnog kopa I vise nego odlicnog navijanja (dosta boljeg I oblacenja) itd,itd. Kao sto si I ti naveo, sada ne smemo da stanemo. Naravno da nema stajanja, idemo na drugu fazu udara za jos bolji Sever po pitanju svega. Od mene Brate Veljo za sada toliko, a nadajmo se da ce se jos nasih Delija ukljuciti u ovu raspravu za dobrobit Severa. CIAO!!!

[pop_Milutin]

Pozdrav
Mozda bi trebalo otvoriti temu o tim zastavama, gde bi napravili popis zastava koje nisu zasluzile da se kace, nema niko razloga da se ljuti, ali neke zastave stvarno nisu za tribinu, i da im se na dobronameran nacin kaze da malo porade na tome. A za bezbednost, pa to je odgovornost grupe koja je nosi, i njihova sramota ako im je otmu.